ФОРУМ НИЖНЕВАРТОВСКОГО СТРАЙКБОЛА
Форум поддерживается страйкболистами города Нижневартовска и участниками клуба стендового моделизма и военно-исторической реконструкции "Рокада"

Картинка    Здесь все желающие могут принять участие в обсуждении вопросов связанных со страйкболом, военной тактикой, подготовкой, снаряжением и вооружением. Мы будем очень рады активности посетителей. Всегда интересно узнать чье-либо мнение касающиеся страйкбола и военной науки.
   Убедительная просьба: При проведении дискуссий не оскорблять оппонентов!
   Добро пожаловать на наш форум!

Форум
АвторСообщение
moderator


Пост N: 1207
Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: наша Раша, Нижневартовск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 15:06. Заголовок: Сталин.


Тема эта настолько обширная,насколько и провокационная. Поэтому уложить ее просто в рамки "О нашей Истории" не представляется возможным. Нам, простым гражданам России, в последние 20 лет упорно вдалбливается только один рефрен - Сталин = Репрессии. И больше ничего. Войну Жуков выиграл. Революцию Троцкий сделал. Побеждали мы не благодаря, но вопреки. Как правило вопреки здравому смыслу.Больше всех преуспели "настоящие" демократы и "настоящие" коммунисты. Ягоды как бы с разных полей, но суть у них одна, фамилии в общем то же однообразны. Прошу всех камрадов, имеющих свое мнение и какие-либо факты, отличные от официальной позиции высказаться здесь.



Я неправ? опровергни меня другими фактами! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Пост N: 186
Зарегистрирован: 19.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:48. Заголовок: Borman пишет: У нас..


Borman пишет:

 цитата:
У нас сегодня с армией, по его мнению, все в порядке



Не покажешь ссылочку? Где я сказал что "все в порядке"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 71
Зарегистрирован: 01.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 19:58. Заголовок: Ярослав пишет: "..


Ярослав пишет:

 цитата:
"История учит, что когда об армии нет должной заботы и ей не оказывается моральная поддержка, появляется новая мораль, разлагающая армию. К военным начинают относиться пренебрежительно, что всегда приводит такую страну и такой народ к катастрофе. Армия должна пользоваться исключительной заботой и любовью народа и правительства – в этом величайшая моральная сила армии. Армию нужно лелеять. В этом залог успеха, в этом залог победы"



Точно-точно
"Хочеш мира - готовся к войне"
Макеовели...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 578
Зарегистрирован: 12.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 13:14. Заголовок: Юрий Жуков ИНОЙ СТА..


Юрий Жуков
ИНОЙ
СТАЛИН
Политические реформы в СССР в 1933-1937 гг.

Москва «Вагриус» 2005

УДК 882-94
ББК84.Р7
Ж 86
Художник — Е.Л. Вельчинский
Жуков Ю.Н.
Ж 86 Иной Сталин / Юрий Жуков - М. : ВАГРИУС, 2005.-512с:ил.
ISBN 5-9697-0043-6

Книга доктора исторических наук Ю. Жукова предлагает совершенно нестандартную версию событий в СССР второй половины 30-х годов. Написанная на основе уникальных документов, многие из которых и поныне носят гриф «секретно», она по-новому отвечает на вопросы: «Кто и зачем развязал массовые репрессии?», «Почему был убит Киров?», «Существовал ли на самом деле заговор против Сталина?"

Почитайте, рекомендую

Росич - куришь, пьешь вино и пиво?
Ты пособник Тель-Авива!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 21.05.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 23:46. Заголовок: Госдума приняла заяв..


Госдума приняла заявление, в котором возложила ответственность за расстрел польских граждан в Катыни в 1940 году на руководство Советского Союза. Об этом сообщает "Интерфакс".
"Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей", - говорится в заявлении.

Нижняя палата российского парламента выразила "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким".

Депутаты также подчеркнули, что "технология массовых убийств" отрабатывалась на тысячах советских граждан, расстрелянных в Катыни в 1936-1938 годах....и т.д. и т.п.

Госдума возложила вину за расстрел в Катыни на Сталина<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2345
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 18:24. Заголовок: Зазнайкина пишет: Г..


Зазнайкина пишет:

 цитата:
Госдума приняла заявление, в котором возложила ответственность за расстрел польских граждан в Катыни в 1940 году на руководство Советского Союза. Об этом сообщает "Интерфакс".


Да они идиоты! нет ни одного прямого факта что это сделано НКВД, тем более причастность Сталина не даказано вообще ни каким боком, можно возложить ответственность на любого кто тогда жил уж если на то пошло.

Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2346
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:13. Заголовок: Немцы в Катыни. Док..


Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских военнопленных осенью 1941 года
http://mirknig.com/knigi/military_history/1181345523-nemcy-v-katyni-dokumenty-o-rasstrele-polskih-voennoplennyh-osenyu-1941-goda.html<\/u><\/a>
Сборник содержит документы о расстреле немецко-фашистскими захватчиками польских военнопленных на оккупированной советской территории осенью 1941 года. Впервые под одной обложкой собраны сообщение Специальной Комиссии (H.H.Бурденко) по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров, разведдонесения особого отдела 50-й армии Западного фронта и партизан, действовавших на территории Смоленской области, записи свидетельских показаний на заседаниях Нюрнбергского процесса, раскрывающие обстоятельства этого преступления в контексте массовых расправ гитлеровцев над военнопленными и гражданским населением, а также инспирированного ими в 1943 году «расследования».
Ряд недавно обнаруженных архивных документов публикуется впервые.
Для широкого круга читателей, интересующихся отечественной историей.
СОДЕРЖАНИЕ:
Предисловие (5).
Гитлер о поляках (23).
Коммюнике министра обороны Польши М.Кукеля в связи с германским заявлением об обнаружении массовых захоронений польских офицеров в Катыни 1943 года, апреля 16, Лондон (29).
Заявление польского правительства от 17 апреля 1943 года, опубликованное в Лондоне 18 апреля 1943 года, по факту обнаружения захоронений польских офицеров под Смоленском (33).
Нота Советского правительства о решении прервать отношения с польским правительством (36).
Сообщение Специальной Комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров (39).
Стенограмма заседания Чрезвычайной Комиссии по расследованию немецких зверств от 23 января 1944 года (85).
Спецсообщение особого отдела НКВД Западного фронта о положении в районах, оккупированных противником (88).
Сводный акт о зверствах фашистских оккупантов над мирными советскими гражданами и военнопленными на территории Смоленской области (91).
Тайна Жаганских лесов (96).
Из доклада министериального советника Дорша рейхслейтеру Розенбергу 10 июля 1941 года «Отчет о лагере для военнопленных в Минске» (98).
11. Телеграмма управления внутренней администрации из Варшавы правительству генерал-губернаторства от 19 апреля 1943 года по поводу организации обследования Польским Красным Крестом лагерей для военнопленных польских офицеров (101).
12. Телеграмма управления внутренней администрации из Варшавы правительству генерал-губернаторства от 20 апреля 1943 года (104).
13. Отчет технической комиссии Польского Красного Креста Международному Комитету Красного Креста 7 октября 1943 года (106).
14. Телеграмма №6 управления внутренней администрации из Варшавы правительству генерал-губернаторства от 3 мая 1943 года (129).
15. Письмо главного отдела пропаганды правительства генерал-губернаторства в президиум Германского Красного Креста. 27 июня 1943 года (130).
16. Катынские доказательства. Проф. д-р Франтишек Гаек (132).
17. Показания Вильгельма Шнейдера (165).
18. Из разведдонесения «Аркадия» в Западный штаб партизанского движения «Попову» (170).
19. Протокол допроса свидетеля по делу фашистской провокации Катынских лесов (171).
20. Беседа редактора «Военно-исторического журнала» подполковника A.C.Сухонина с Б.П.Тартаковским (173).
21. Из стенограммы заседаний Международного Военного Трибунала. Допрос свидетелей Защиты (179).
22. Из стенограммы заседаний Международного Военного Трибунала. Допрос свидетелей Обвинения (235).
23. Заявление гражданина Кривого И.И.Генеральному прокурору Российской Федерации Устинову В.В. (267).
24. Ответ прокуратуры на заявление И.И.Кривого (279).


Как делались фальшивки по Катыни
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049567355<\/u><\/a>
В.И.Илюхин прервал свое молчание по Катыни


Председателю Государственной Думы
Российской Федерации

Б.В.Грызлову




Уважаемый Борис Вячеславович!

В связи с рассмотрением на Пленарном заседании Госдумы 26 ноября 2010 года проекта постановления «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «Памяти жертв Катынской трагедии», прошу дать указание размножить и распространить среди депутатов черновик записей, на основе которого было сфальсифицировано письмо Л.Берии на имя И.Сталина о якобы рассмотрении дел пленных поляков с применением к ним высшей меры наказания – расстрела. Данное письмо и сфальсифицированная выписка из решения Политбюро ВКП(б) от 5 марта 1940 года сегодня недругами России кощунственно выдаются как основное доказательство вины И.Сталина и советского руководства в расстреле поляков под Катынью в Смоленской области.
Фальсификация была осуществлена в конце 80-х начале 90-х годов прошлого века и она установлена экспертными исследованиями, другими доказательствами.
Можно утверждать, что у истоков извращения событий, связанных с Катынской трагедией стояли известные в стране лица А.Яковлев, Д.Волкогонов, В.Фалин, Р.Пихоя и другие.
Пояснения будут даны при обсуждении проекта постановления.
Приложение: на 4 страницах.


Депутат Государственной Думы В.И.Илюхин 24 ноября 2010 г.




Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2347
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:29. Заголовок: Сайт по Катыни http:..

Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2350
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 15:29. Заголовок: Ярослав Качинский: «..


Ярослав Качинский: «За Катынь Россия должна платить и каяться»
Заявление Госдумы об ответственности СССР за расстрел в Катыни вдохновило поляков
http://www.svpressa.ru/society/article/34569/<\/u><\/a>
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1<\/u><\/a>,80271,8723382,Kaczynski__oprocz_uchwaly_ws__Katynia_przeprosiny.html

В.И. Илюхин: «Геббельс был бы счастлив!» Госдума голосами «Единой России» и ее приспешников приняла антироссийское заявление по Катыни
http://kprf.ru/dep/85043.html<\/u><\/a>
Коммунисты и российское общество
Г.А. Зюганов: Против нас раскручивается мерзкая провокация, подобная той, что тогда организовывали фашистские главари
http://kprf.ru/rus_soc/85048.html<\/u><\/a>

Главный оправдатель фашизма сегодня - Государственная дума Российской Федерации
.
ИЗ СТЕНОГРАММ ЗАСЕДАНИИ МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА 1—2 ИЮЛЯ 1946 г.

Допрос свидетеля Базилевского

Помощник главного обвинителя от СССР Смирнов: Господин председатель, я прошу о вызове для допроса в качестве свидетеля бывшего заместителя бургомистра города Смоленска во время немецкой оккупации Базилевского.

Смирнов: Известно ли вам, что представлял собой так называемый Катынский лес?

Базилевский: Да. По существу, это была скорее роща — излюбленное место, в котором жители Смоленска проводили праздничные дни, а также летний отдых.

Смирнов: Являлся ли этот лес до начала войны какой-либо особой территорией, охраняемой вооруженными патрулями, сторожевыми собаками или, наконец, просто огороженной от окружающей местности?

Базилевский: За долгие годы моего проживания в Смоленске это место никогда не ограничивалось в смысле доступа всех желающих. Я сам многократно бывал там и в последний раз в 1940 году и весной 1941 года. В этом лесу находился и лагерь для пионеров. Таким образом это место являлось свободным, свободно-доступным для всех желающих.

Смирнов: Я прошу вас несколько задержаться на этом ответе. В каком году там помещался пионерский лагерь?

Базилевский: В последний раз Смоленский лагерь пионеров был в районе Катынского леса в 1941 году.

Смирнов: Следовательно, я правильно понял вас, что в 1940 н 1941 годах, до начала войны во всяком случае (вы говорите о весне 1941 года), Катынский лес не был особо охраняемой территорией и доступ туда был совершенно свободен?

Базилевский: Да, я утверждаю, что это именно так.

Смирнов: Я прошу вас ответить,— вам известно, что в Смоленске находились польские военнопленные, вернее, близ Смоленска?

Базилевский: Да, очень хорошо.

Смирнов: Что делали польские военнопленные близ Смоленска и в какое время?

Базилевский: Весной 1941 года и в начале лета они работали по ремонту дорог Москва — Минск и Смоленск — Витебск.

Смирнов: Что известно вам о дальнейшей судьбе польских военнопленных?

Базилевский: Относительно военнопленных поляков (Меньшагин, бургомистр города Смоленска в период немецкой оккупации - прим.) мне сказал, что русские по крайней мере сами будут умирать в лагере, а вот поляков военнопленных предложено уничтожить .. В конце сентября я не удержался и задал вопрос, какова же судьба военнопленных поляков. «С ними уже покончено». ... ему фон Швец (германская комендатура Смоленска - прим) сказал, что они расстреляны близ Смоленска. .. он мне сообщил, что с военнопленными покончено, он еще раз подчеркнул необходимость во избежание больших неприятностей хранить это в глубочайшей тайне и стал мне пояснять линию немецкого поведения в отношении поляков-военнопленных. Он указал, что это является одним из звеньев общей системы по отношению к военнопленным полякам.

(С сокращениями)

Так что там у нас с введением уголовной ответственности
за ревизию материалов Нюренберга и "оправдание фашизма" ?

Главный оправдатель фашизма у нас сегодня -
Государственная дума Российской Федерации.



Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2374
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 21:37. Заголовок: Депутатская вертика..


Депутатская вертикаль партии
В.И. Илюхин – Д.А. Медведеву: Надеюсь, что Вы не хотели принести вред России, а Вас подставило польское лобби в Кремле

--------------------------------------------------------------------------------

2010-12-07 19:50
Пресс-служба фракции КПРФ – kprf.ru


Открытое письмо

Президенту Российской Федерации

Д.А. Медведеву




Господин Президент!



Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.

Судя по ответам, Вам известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.

Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.

Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки», в том числе со ссылкой на экспертные исследования.

Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.

Вы не заметили, что в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений об их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Над этим стоит задуматься.

Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.

Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.

Вы в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.

Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.

Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а, в конечном счете, все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным, не порождающим никаких правовых последствий.

Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других, так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.

Вам видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.

В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.

То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.

Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.

В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.

Плохо, если Вам не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью, заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.

Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.

Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.

Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию об их расстреле НКВД СССР.

Вы ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на своих заседаниях. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.

Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.

В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.

Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину, было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них - по защите интересов России готов представлять.




Заслуженный юрист РФ,

доктор наук, профессор

В.И. Илюхин.


7 декабря 2010 г.


http://kprf.ru/dep/85383.html<\/u><\/a>

Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2375
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 21:38. Заголовок: Замечательный памятн..


Замечательный памятник Катыни поставили поляки с глубоким смыслом


Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 620
Зарегистрирован: 12.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 19:09. Заголовок: http://www.pbrus.org..


http://www.pbrus.org/policy/722-viilyuxin-otkrytoe-pismo-prezidentu-rossijskoj.html<\/u><\/a>

Открытое письмо
Президенту Российской Федерации

Д.А. МЕДВЕДЕВУ



Надеюсь, что Вы не хотели принести вред России,
а Вас подставило польское лобби в Кремле


Господин Президент!


Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.
Судя по ответам, Вам известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами, после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.
Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.
Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.
К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.
Я не собираюсь защищать И.Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- радиопередачами.
А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.
Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.
Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.
Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки» в том числе со ссылкой на экспертные исследования.
Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.
Вы не заметили, в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений о их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Над этим стоит задуматься.
Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.
Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.
Вы в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.
Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.
Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а в конечном счете все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным не порождающим никаких правовых последствий.
Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.
Вам видимо не доложили, все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.
В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.
То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.
Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.
В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.
Плохо, если Вам не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.
Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года, подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.
Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.
Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию о их расстреле НКВД СССР.
Вы ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на заседаниях своих комитетов. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.
Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.
В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчиля который сказал, что если кто-то объявил войну настоящего своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.
Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них по защите интересов России готов представлять.

Заслуженный юрист РФ,
доктор наук, профессор В.И.Илюхин

Росич - куришь, пьешь вино и пиво?
Ты пособник Тель-Авива!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 329
Зарегистрирован: 19.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:23. Заголовок: http://autonomstalin..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 19:43. Заголовок: 21 декабря - 131-я г..


21 декабря - 131-я годовщина со дня рождения И.В. Сталина.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 2411
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 19:55. Заголовок: http://s2.ipicture.r..




Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2412
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 19:56. Заголовок: http://img12.imagesh..




Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 64
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 00:35. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2414
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:39. Заголовок: Могилу Сталина засып..


Могилу Сталина засыпали гвоздиками
Полсотни граждан пришли к могиле Иосифа Сталина сегодня, в день его рождения, чтобы возложить цветы, сообщает "Интерфакс".

Как сообщается, акция не была связана ни с одной политической партией и была согласована с комендатурой Кремля.

К могиле Сталина у Кремлевской стены было возложено несколько тысяч красных гвоздик.

Член инициативной группы Игорь Сергеев рассказал, что акция носит название "Две гвоздики для товарища Сталина". На ее проведение было собрано 80 тыс. рублей,на которые члены инициативной группы купили 4420 красных гвоздик.
http://www.newsinfo.ru/news/2010-12-21/item/745406/<\/u><\/a>
http://glavnoe.ua/news/n65333<\/u><\/a>
http://www.interfax.ru/news.asp?id=170194<\/u><\/a>



Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2415
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:19. Заголовок: СССР при Сталине: то..


СССР при Сталине: только факты
http://www.newsland.ru/news/detail/id/603506/cat/42/<\/u><\/a>


Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2421
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 17:22. Заголовок: http://www.reddem.ru..




Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2422
Зарегистрирован: 07.05.06
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 17:26. Заголовок: Три десталинизации и..


Три десталинизации и товарищ Сталин
http://www.rus-obr.ru/day-comment/9042<\/u><\/a>

Среди людей, которые долго занимаются одним и тем же делом, рано или поздно встает вопрос: - А у кого, собственно, длинее член?

Армия живет пока жива пехота, армия умирает, когда умирает пехота

Где начинается коммерция - там заканчивается страйкбол. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия