Отправлено: 18.01.08 03:01. Заголовок: Борьба со страйкбольной бронетехникой

Как я и предсказывал, не за горизонтом броня в страйкболе.
Конечно, я понимаю, что тот броневик, который ваяют казаки, далек от реконструкции и страйка и в первую голову делается для позерства перед городским мещанством на праздниках аля 9-ое мая, но все же начало положено.
Возможно что эта машина и появиться разок на игре. В связи с этим обстоятельством предлагаю обсудить в этой ветке способы борьбы с бронетехникой и оружие которым его можно поразить.

Как человек разбирающийся в вопросе скажу что легкобронированные цели поражали бронебойными боеприпасами от кал. 7,62 мм., но говорить об эффективном поражени можно отталкиваясь от кал. 12,7 мм. Хотя, были и противотанковые средства и меньшего калибра.


В Нижневартовске нет не одного страйкбольного оружия чей бы оригинал в реалии мог бы бороться с бронетехникой. В Сургуте есть гранатомет M72, но это далеко. Увы.

Предлагаю продумать правила и схему применения оружия для борьбы с бронетехникой.

Вот мои беглые предложения:

1. Граната в люк - поражение всех членов экипажа. вывод из строя единицы.

2. Наезд на гранату колесом при ее детонации (противогусеничная мина) - условное повреждение бронеединицы и как следствие лишение возможности передвижение по полигону. Боевые свойства техники сохранены, экипаж жив.

3. Взрыв мины под днищем (речь идет именно о противоднищевой мине или фугасе, а не о заброшенной гранате) уничтожение бронетехники и экипажа.

4. Попадание из стрелкового противотанкового средства (страйкбоьная копия оружия применяющаяся в реале для борьбы с бронетехникой или использующая боеприпасы кал. от 12,7 мм.) - повреждение брони вызывающее его остановку, далее как в пункте 2.

5. Попадание из страйкбольного противотанкового гранатомета (допустим, M72 выстрелом каучукового или резинового шара) - уничтожение бронесредства и его экипажа.

Вопрос, как оповещать экипаж о степени поражения?

 Отправлено: 18.01.08 03:51. Заголовок: M82A1 http://www.w..

M82A1
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SK-SR-M82A1_cat_Sniper%20Rifles
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=VFC-RG-M82A1_cat_Sniper%20Rifles

RPG-7
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SK-GL-RPG7W_cat_Grenade%20Launchers

M72A2
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=DF-SW006_cat_Grenade%20Launchers
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=DF-SW005_cat_Grenade%20Launchers

M2
http://air-sharp.com/shopcart/images/m2001.jpg
(правда поделка довольно примитивна)

 Отправлено: 18.01.08 12:45. Заголовок: Имитации управляемых..

Имитации управляемых фугасов.
В М72 можно насыпать пейнтбольных шаров и стрелять по окнам, если они застеклены. сразу увидят :)
Но самое эффективное по моему, это имитации фугасов именно:) и слышно, и видно и просто в изготовлении:)

 Отправлено: 18.01.08 13:06. Заголовок: Сначала надо бы брон..

Сначала надо бы бронетехнику заиметь, потом придумаем как с ней боротся

 Отправлено: 18.01.08 14:40. Заголовок: Граната в люк - пора..

Граната в люк - поражение всех членов экипажа. вывод из строя единицы.
Я знал что я гуманист, по похоже придется это звание Жене отдать... ради прикола взорви корсар хотябы 4й в маленьком лифту.

 Отправлено: 18.01.08 15:13. Заголовок: Evgeny пишет: Как ч..

Evgeny пишет:

цитата:

Как человек разбирающийся в вопросе скажу что легкобронированные цели поражали бронебойными боеприпасами от кал. 7,62 мм., но говорить об эффективном поражени можно отталкиваясь от кал. 12,7 мм. Хотя, были и противотанковые средства и меньшего калибра.

Как человек разбирающийся в вопросе, скажу что армейская пуля 7,62х39 (не бронебойная), выпущенная из СКСа пробивает стальной кованый топор возле обуха как дыроколом.
Специально мерил штангелем - 17 мм толщина в этом месте.

БМ 64 такой боеприпас будет шить навылет.

 Отправлено: 18.01.08 15:19. Заголовок: Khamsin пишет: Снач..

Khamsin пишет:

цитата:

Сначала надо бы бронетехнику заиметь, потом придумаем как с ней боротся

Все одно появится! Так как планы уже есть давно.
Когда на играх появится что-либо подобное то народ начнет как всегда рядится и что-то выяснять. Проще зарание морально и организационно подготовиться.

Капрал пишет:

цитата:

В М72 можно насыпать пейнтбольных шаров и стрелять по окнам

А если окон нет? Да и краску в топку! Так мы до маркеров в игре доберемся.
Надо придумать способы оповещения - наметки у меня есть надо просто их четче сформулировать.

timber пишет:

цитата:

придется это звание Жене отдать

В общем, с радостью его приму.

Серьезно - корсары рвались у меня, да и не только у меня, в руках, над головой и даже перед лицом. Четверка травмобезопасна потому и юзается. Грохот же от ее разрава не превышает шума выстрела из оружия. Исли дать очередь из автомата, приложить звуковые волны от двух минометных выстрелов то можно забыть на некоторое время о слухе в нормальном понимании этого слова.

К слову, на моей памяти, на заре страйкбола в Нижневартовске Алексей Повзло метнул корсар 3-й в машину Жене фриману. Петарда пролетев через открытое окно, из которого последний вел стрельбу, попала ему за ворот рубашке и скатилась под тканью в область паха... Там она взорвалась. Последствия - легкий испуг.

 Отправлено: 18.01.08 15:32. Заголовок: Khamsin пишет: стал..

Khamsin пишет:

цитата:

стальной кованый топор возле обуха как дыроколом

Извини я забыл, что советские инженеры-долбоебы "штамповали" броню из кованых топоров!

Не надо глупостей писать. Просто почитай соответствующую литературу.

 Отправлено: 18.01.08 17:09. Заголовок: Во время войны сове..

Во время войны советские инженеры делали из того, что под рукой было.
А Вачинский кованый топор из отличной стали изготавливается.

 Отправлено: 18.01.08 18:42. Заголовок: Khamsin пишет: Как ..

Khamsin пишет:

цитата:

Как человек разбирающийся в вопросе, скажу что армейская пуля 7,62х39 (не бронебойная), выпущенная из СКСа пробивает стальной кованый топор возле обуха как дыроколом. Специально мерил штангелем - 17 мм толщина в этом месте. БМ 64 такой боеприпас будет шить навылет.

5.45 пробивает рельсу в тонком месте тавра.
Шъет БТРД по боку.
7.62 из СВД пробивает БТР броню практически в любом месте, если не рекошетит.
7.62 и ПКМ - тоже в 50% попаданий пробивает. НО из ПКМ пули попавшие начинают рекошетить внутри и фарш обеспечен.
Так что для антуражности достаточно обстрелять из тимберовского пулемета. Один хрне всем хана в реале. :) Поэтому Бетеры так летали, а внутри все увешивали пластинами от броников и варили доп.броню поверху через резиновые маты. Хотя от МОН100 - МОН200 это не спасало.

А гранату в люк = это круто. Там и от 4 корсара всех реально контузит. не по игрушечному. Думаю специально для бетера нужно будет делать на 2 корсаре, может быть даже с ватой вместо поражающего элемента.

 Отправлено: 18.01.08 19:49. Заголовок: Думается, что взрыв ..

Думается, что взрыв корсара внутри стальной коробки может повлечь испуг водителя, переворот машины или столкновение с препятствием (в том числе человеком). А это уже травмы.

 Отправлено: 18.01.08 20:45. Заголовок: Всё велосипед изобре..

Всё велосипед изобретаете

6. ТЕХНИКА

6.1. Техника, участвующая в страйкбольных играх, должна подпадать под понятие "военная" техника, то есть являться реальным армейским образцом военной техники, принятой на вооружение какой - либо армией в тот временной отрезок, который принят для допуска в страйкболе (см. п. 4.5.), либо являться точной копией такого образца.

В старых правилах помню точно вовнутрь авто запрещено было кидать гранату

 Отправлено: 18.01.08 20:58. Заголовок: Ярослав, это все маж..

Ярослав, это все мажорство ИМХО. Хорошо сделаный броневик, даже если он не имеет реального прототипа, думаю вполне бы классно смотрелся на играх:)

 Отправлено: 18.01.08 22:14. Заголовок: смотрелся бы он клас..

смотрелся бы он классно. Но ограничения в скорости передвижения и употребление алкоголя водителем надо бы сразу предусмотреть. И минимальное расстояние подхода к людям, после которого он должон или остановиться, или в другое место свинтить. Это уже из области ТБ

 Отправлено: 19.01.08 01:20. Заголовок: В этой теме находяще..

В этой теме находящейся в ветке вооружение обсуждается оружие для борьбы с бронетехникой.
Машины тут ни при чем, равно как и ТБ.

Совсем этим - в другие разделы форума!

Капрал пишет:

цитата:

Хорошо сделаный броневик, даже если он не имеет реального прототипа, думаю вполне бы классно смотрелся на играх:)

Да ты прав!
А чЁ мы тут хуйней занимаемся тратим кровно заработанные денежки на антуражное оружие?! Мажорство ёбдть!!! Давай закажем токарям привода по индивидуальному проекту и все. Кто на что горазд! И устроим бля звездячные войны! Я вот хочу что бы у меня было тяжелое плазменное ружО, аля имперский штурмовик, и красивые белые доспехи с красным плащем! Как я буду "класно смотреться на играх"!!! А всех кто будет переплачивать за максимальную антуражность привода я буду называть мажорами! Ты же, Алексей, знаешь главное что бы классно смотрелось на играх.


Давайте не будем все то что создавалось годами медленно и верно окунать в покемонскую грязь!

 Отправлено: 19.01.08 01:42. Заголовок: Ну да, БА64 ахуенно ..

Ну да, БА64 ахуенно антуражен в 2008 году.
А я конечно ерунду спорол. Большы не буду.

Женя, а тебя белый уазик на открытии в сургуте 2006 не смущал?
Вообще прочитав твой пост кроме матерных слов других поначалу не находил.
Можно подумать я блять предложил запорожцев красных накупить вместо бронетехники!

А вообще мне похер. надумаю делать бронеавтомобиль, буду спорить, а щас тему закрываю со своей стороны нах.

 Отправлено: 19.01.08 01:42. Заголовок: Evgeny пишет: Я вот..

Evgeny пишет:

цитата:

Я вот хочу что бы у меня было тяжелое плазменное ружО, аля имперский штурмовик, и красивые белые доспехи с красным плащем! Как я буду "класно смотреться на играх"!!!

Напомню на всякий случай
Игра в которую мы играем называется страйкбол.
И если Вы Евгений придете в белом плаще , в красных колготках и в рогатом шлеме с плазмоганом калибром 6мм. на игру я лично не обижусь

 Отправлено: 19.01.08 02:37. Заголовок: Prof13th пишет: 5...

Prof13th пишет:

цитата:

5.45 пробивает рельсу в тонком месте тавра. Шъет БТРД по боку. 7.62 из СВД пробивает БТР броню практически в любом месте, если не рекошетит. 7.62 и ПКМ - тоже в 50% попаданий пробивает. НО из ПКМ пули попавшие начинают рекошетить внутри и фарш обеспечен. Так что для антуражности достаточно обстрелять из тимберовского пулемета. Один хрне всем хана в реале. :) Поэтому Бетеры так летали, а внутри все увешивали пластинами от броников и варили доп.броню поверху через резиновые маты. Хотя от МОН100 - МОН200 это не спасало. А гранату в люк = это круто. Там и от 4 корсара всех реально контузит. не по игрушечному. Думаю специально для бетера нужно будет делать на 2 корсаре, может быть даже с ватой вместо поражающего элемента.

Писец!!! Писец!!! Пиздец!!!

Читайте литературу, изучайте отчеты полигонных испытаний!
Зачем, объясните мне, вы сравниваете современную школу танкостроения с предвоенно-военной?!
Это по меньшей мере говорит о вашей безграмотности в данном вопросе...
!!!
Иная тактика применения бонетехники плюс иная технология изготовления бронеэлементов, бронекорпусов, иная состовляющая брони современных бронеавтомобилей.

Легкий ликбез:

Prof13th пишет:

цитата:

Шъет БТРД по боку

"БТР-Д разработан на базе боевой машины десанта БМД-1 и принят на вооружение в 1974 году."
"Корпус сварен из относительно тонких броневых плит - впервые в практике советского машиностроения была применена алюминиевая броня. Это позволило значительно облегчить машину, но за счет защищенности заброневого пространства" но даже и тут написанно, что "броня защищает экипаж только от огня стрелкового оружия калибра 7,62 мм и осколков снарядов".
Если стрелять в упор! Скажете вы? Да-да отец мой - командир мех. развед. взвода будучи еще срочником разведч.-мех.вод. танка ПТ-76, кстати, с противопульной броней машина, рассказывал как идущая сзади в атаку пехота стреляла по танку проверяя пробьет или нет! Не пробило!

Prof13th пишет:

цитата:

7.62 из СВД пробивает БТР броню практически в любом месте, если не рекошетит

Если не рикошетит... Дак она рикошетит, как правило, хоть и винтовочного патрона пуля, а промежуточного и подавно.

"Герметичный корпус, выполненный из стальных броневых листов, с дифференцированными углами наклона, надежно защищает боевой расчет от пуль калибра 7,62 мм, (в других источниках уточненно - ручного оружия 7,62 мм) осколков снарядов, а лобовая броня благодаря ее форме - и от пуль калибра 12,7 мм."

Вот и виновник торжества - БА-64/64Б

"Все бронелисты (разной толщины) были расположены с наклоном, что существенно повышало стойкость сварного корпуса при попаданиях в него бронебойных пуль и крупных осколков. В этом отношении новая машина превосходила даже довоенные отечественные тяжелые бронеавтомобили и аналогичные немецкие, несмотря на то, что была легче и компактнее их."

"Особенно удачным оказалось применение БА-64 в уличных боях..." Как в уличных боях?! Это в условиях где огонь открывают с минимальных дистанций?! Ай да чудо топоры-рельсы!!! Рассея - мать ея!!!


Это за пять минут в Инете.
Скажу честно - просто лень лезть в шкаф за более солидными источниками.

Я не верю раздолбайскому и гибельному, в своей неправильности, опыту применения бронетехники! Рубанком гвозди не забивают! А можно забивать! Хватит правда не на долго бедного рубанка.

Я верю мэтрам истории бронетехники Барятинскому и Коломийцу!
Я верю взрослым людям!

 Отправлено: 19.01.08 02:47. Заголовок: Капрал пишет: Ну да..

Капрал пишет:

цитата:

Ну да, БА64 ахуенно антуражен в 2008 году.

Ну купи БТР-80. Я и не против.

Капрал пишет:

цитата:

Женя, а тебя белый уазик на открытии в сургуте 2006 не смущал?

Конечно, смущал! Но я был в гостях, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Разве только в женский.

Капрал пишет:

цитата:

Вообще прочитав твой пост кроме матерных слов других поначалу не находил. Можно подумать я блять предложил запорожцев красных накупить вместо бронетехники!

А ты и не обижайся. Я никого не собираюсь обижать и не хотел. просто вот читаю все то что вы написали и "плачу".
Не хотите потдерживать тему не пишите ничего или выразите негатив без рельсовых глупостей.

Капрал пишет:

цитата:

надумаю делать бронеавтомобиль, буду спорить

Вот видишь, Алексей. Ты даже не понял очем речь. Она не про изготовление бронеавтомобиля а про то как его если оный появиться на играх гармонично вписать в игру.
А в итоге все закидали гавном.

После выходных тему закрою!

 Отправлено: 19.01.08 02:51. Заголовок: По теме. Насколько я..

По теме.
Насколько я знаю у БА64 нет крыши над стрелком, тоесть гранату туда закинуть реально. Ничего страшного с экипажем не случится от петарды:) ну оглохнут чуток - издержки игры:)
Что тут мудрить то еще:) зато и у экипажа сомнений не будет что их подбили:)

 Отправлено: 19.01.08 02:57. Заголовок: Капрал пишет: По те..

Капрал пишет:

цитата:

По теме

Ну это понятно. От того и предлагал такой вариант.

Теперь вот Проф13 подкинул идею насчет петарды двоечки.
Может сделать прот.танк. гранату на ее основе.
Магн. мины, обсужд. уже с Борманом по телефону.
Противотанковую я берусь сделать. Даже нескольких типов.