Отправлено: 13.08.07 23:30. Заголовок: Обсуждение сценария "Западный рубеж" (Закрытие 2007)

Сценарий опубликован вот тут:

http://airsoftnv.borda.ru/?1-16-0-00000005-000-0-0-1187018760

Прошу читать и высказываться, но строго посуществу.

 Отправлено: 20.08.07 11:13. Заголовок: Re:

Evgeny пишет:

цитата:

Ну и что из этого? Ну ограничивали ЗГ себя в боеприпасах по правилам сценария, да к примеру на открытии в Сургуте в 2006 году. Это ерунда! Вот штурмуешь бункер врага, а в магазинах и лоадерах у тебя 300 шаров. Они кончаются через 10-ть минут и с криками ура изображаем дурацкую смерть. А кто-то, ложить хотел на все ограничения - достал пакет - пересыпал и вперед. Сам видел. Как проверять? Опускаться до пересчитывания шаров и проверять личные вещи?! Да я, случись война (три раза плюну), так нагружусь боеприпасами... Еду с собой не возьму, а патроны да! И поверте, при моих 96 кг. Веса, я много на себе унесу. Патронов 600-700 только в магазинах, да еще в ранцы, которые попеременно потащим, цинки набью. А все от того, что я любящий свою шкуру человек. Кстати, не один дятел, в армии патроны рассыпухой не носит, как правило.

Из личного
1. По поводу рассыпухи в армии - факт. Но особо пулеметные носили в лоадерах (ускорителях заряжания) 2 комплекта :) (планка такая, сама нифига не весит, если что).
2. Боевое Подразделение на марше берет максимум 2х запас (то есть 4-6 магазинов для АКМ, и 8х45 магазинов для РПК.).
3. Как правило - нормативного запаса - достаточно. Сейчас не ВОВ, и боевые столкновения - быстротечны. И бойцы под пули не лезут, как в страйке, поскольку умирают по настоящему. А если попадают в засаду - то умирают раньше чем 1 магазин кончается.
А если бой намечается долгий - то уже подкрепление с ПК приходит.

В принципе я понимаю целесообразность ограничение носимого боезапаса. Осталось только придумать КАК его отследить?
Можно было бы попробовать поиграть с ограниченным запасом, к примеру - 200 шаров на бой. :) Между собой.
ПРосто интересно - что бы получилось. :) А уж экономи шаров то какая. :)

 Отправлено: 20.08.07 13:05. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

Мы ни чего не путаем!!! Вот такая заморочка сценария, и ее менять не будем!!! Какие контейнеры можно использовать написанно в сценарии!

Да я не про то что что-то поменять, я про то что и за антуражность не до конца логично боретесь, и кол-во не ограничиваете, так просто возьмет кто-нибудь запасные яйца на лишнюю штуку-другую шаров, антураж блин.
А лоадеры они тоже ведь совсем не антуражные хотя и абсолютно страйкбольные.

Мои две копейки - если антураж, то пусть и внутренний и внешний, то есть и вид и количество...

Хотя как показывает практика антураж и кол-во шаров трудно реализуем на больших играх...

(от всех-всех-всех на большом открытом сценарии антуражности и кол-ва точно не добится)...



ПС., оно конечно понятно, просто без бутылочек и без пакетикофф...

 Отправлено: 20.08.07 13:23. Заголовок: Re:

Блин, люди! Читайте что написано! Мы не ограничеваем количество боеприпасов!!!!! Мы ограничиваем "бутылочки, пакетики"!!!

 Отправлено: 20.08.07 16:18. Заголовок: Re:

Prof13th пишет:

цитата:

носили в лоадерах (ускорителях заряжания) 2 комплекта :) (планка такая, сама нифига не весит, если что).

это называется обоймой. плохо, что отслужив в армии ты так этого и не узнал.

 Отправлено: 20.08.07 16:27. Заголовок: Re:

Prof13th пишет:

цитата:

Из личного

Это локальная война. Да еще описываешь ты спецподразделение, наверное, разведку.

В страйке очень много бывших разведчиков. Это факт! Большая просьба к ним - не надо навязывать свою тактику другим. Мы тоже не пальцем деланы!

Я тоже в армии служил. Поверь мне больше патронов таскали с собой, таскали цынки, выделяли даже машины.

К примеру "афганцы" рассказывали о том что спецназ жаловался на недостаток патронов. Вот тоже такие горе стратеги ограничивали их в боезапасе. В тоже время артиллерия и пехота была заваленна ими до ушей. Все просто - у разведки цель не вступать в огневой контакт, а добывать данные.
Американские пехотинцы во Вьетнаме, и советские в войну, патронами забивали буквально все свобоное место.

Как говорил наш начальник штаба - "в бою за вами грузовик с боеприпасами не ездит".

 Отправлено: 20.08.07 16:36. Заголовок: Re:

Alien пишет:

цитата:

Хотя как показывает практика антураж и кол-во шаров трудно реализуем на больших играх... (от всех-всех-всех на большом открытом сценарии антуражности и кол-ва точно не добится)...

Вот-вот.
Для полной антуражности существует реконструкция, а для честности приватные игры. Я многих людей на больших играх вижу впервые. Что от них ожидать? Так же они думают и обо мне. И это их право, потому как...
Ограничение в представленном виде это доп. заморочка для игрока. Потому как не хер раслабляться.
Надеюсь на понимание и здравомыслие.

 Отправлено: 21.08.07 15:47. Заголовок: Re:

Ярослав
Об этом и речь - почему в отношении магазинов антураж и реализм понадобился а в отношении гранат нет. Не потащит ведь в реальности боец 20 гранат это 12 кг все таки. Почему так выборочно?
Evgeny Да в том то и дело что ограничивается не боезапас. А если ограничивается, то опосредованно и НЕРАВНОМЕРНО. Вот у этого дяди 5 бункеров, он с собой понесет 1500 шаров, у меня 10 механ я понесу максимум 1000, а вот парнишка только начал играть в страйкбол у него вообще механа и бункер - он понесет от силы 400. Ну и где тут ептыть цимес?

Мне похеру я в электробункер и механы свои могу около 3000 шаров положить. Только я не пойму почему должны ограничивать боезапас те, кто магазинов не сумел купить, и не знал, что млять за 3-4 недели до Закрытия надо будет пластиковые антуражные гранаты-контейнеры покупать.

Мое мнение здест простое ограничение бредовое. Ограничивать боезапас через антуражность глупо и НЕЭФФЕКТИВНО.

 Отправлено: 21.08.07 16:21. Заголовок: Re:

Мля, ты что читать не умеешь? Я же уже писал: ОГРАНИЧЕВАЕМ НЕ БОЕПРИПАСЫ, А БУТЫЛОЧКИ МЕШОЧКИ!!! Тем самым хотим стимулировать людей на покупку ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА СНАРЯЖЕНИЯ И МАГАЗИНОВ!!!!! У меня 10 механ и не одного бункера, 4 гранаты контейнера, 1 лоадер, саперная лопата, сошки, компас, бинт, 2 фляги, штык-нож, в ранце котелок-сковородка, ложка, вилка, жратвы на сутки, запасные носки, понче, М65 куртка, приспособление для разогрева е

 Отправлено: 21.08.07 16:47. Заголовок: Re:

Грелка, каска с чехлом и тд., и тп. И ты хочешь сказать что я еще 20-40 гранат еще могу взять!?!?! Отсилы 5шт., даже страйкбольных!!! А если у кого только автомат, магазин, и штаны на нем, то это его покемонские проблемы! Сценарий опубликован, и каждый сам должен думать как он будет выходить из этой ситуации согласно с сценарию!!! Я ни кого жалеть не буду, сопли тут по экрану не надо размазывать, не кто ни говорил что страйк дешовая игра!

 Отправлено: 21.08.07 16:54. Заголовок: Re:

И у кого на игре я увижу бутылочкимешочки не на базе, то для меня этот игрок МАКЛАУД,

 Отправлено: 21.08.07 17:13. Заголовок: Re:

Есть мысль сделать спец гранату из картона (по типу страйкбольных моейного производства) и ссыпать в неё шары. :). Около 1000-1500 шаров легко. Носится в подсумке для гранат. Это разрешено будет?
Или опять сочтется за покемонство...


зы.
Почитайте "Братишку" за август. "Кулибины афгаской войны".
Интересно, как бы солдаты расценили запрет командывания на покемонство, когда АГС-17 и НУРС "С-8" на бронетранс приваривали... :)

 Отправлено: 21.08.07 17:58. Заголовок: Re:

Prof13th пишет:

цитата:

как бы солдаты расценили запрет командывания на покемонство, когда АГС-17 и НУРС "С-8" на бронетранс приваривали... :)

Ты путаешь палец с пиписькой.

Sea Hawk

Ты мыслишь как обиночный боец.
Ну неужели в команде никто не поделится магазинами с новичком?
Ну дадут ему один магазин - уже хорошо. Командир же знает что у кого есть. Ну не ужели кинет он молодого слабооснащенного бойца в пекло, поставив его, к примеру, прикрывать наступление своей команды непрерывным огнем.

Prof13th пишет:

цитата:

Есть мысль сделать спец гранату из картона

Тебе то это зачем?
У тебя магазинов мало?

Люди, игроки, страйкеры!
Не думайте вы, что будете "жить" вечно. Полигон не простой! Мы даже не знаем всех его ньюансов, предпочитая передвигаться в колоннах по дорогам.
Не надо копить патронов горами - не пригодятся!

 Отправлено: 21.08.07 20:34. Заголовок: Re:

Prof13th пишет:

цитата:

Есть мысль сделать спец гранату из картона (по типу страйкбольных моейного производства) и ссыпать в неё шары. :). Около 1000-1500 шаров легко. Носится в подсумке для гранат. Это разрешено будет? Или опять сочтется за покемонство...

Было написано ранее:

Evgeny пишет:

цитата:

Можно еще таскать с собой цинк с шарами, патронный ящик, да склейте антуражные коробки из картона, аля под 20-ть патронов. Не вижу трагедии.

Ну и так для размышления:

У нас вся команда вооружена однотипным оружием, главным фактором в этом является отсутствие проблем с боеприпасами, мы никогда не заряжаемся во время боя (достаточно передать обойму) и уж никогда не выходим из боя из-за отсутствия шаров, простите господа, но это стремно не поделиться с новобранцем лишним магазином, и что-то с трудом мне вериться, что у человека недавно пришедшего в игру имеется финдиперстовый ствол каких ни у кого нет, но даже если это так, то он идиот и пусть болит его голова если его единственная обойма сдохнет или потеряется. А это возможно, что было бы с одним из наших бойцов еслиб у него был иной ствол чем у всей команды, когда на первой игре ушел его единственный бункер

 Отправлено: 21.08.07 21:00. Заголовок: Re:

Я считаю, проблема высосана из пальца! У нас в команде действительно дают друг другу магазины, лоадеры и шары. При этом ни как ни ограничевается заряжание на базах, я не поверю что игрок за всю игру не сможет появится на базе и зарядится!!!

 Отправлено: 21.08.07 22:27. Заголовок: Re:

Тем самым хотим стимулировать людей на покупку ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА СНАРЯЖЕНИЯ И МАГАЗИНОВ!!!!!

Ярослав, ты давно в роль воспитателя и стимулятора вошел? Помоему такие вопросы в директивном порядке не решаются. По факту тебе уже было рассказано, каким ебразом вы товарисчи поступаете неправильно. Не будут товарищи с бункерами механы покупать, разве что пару доп. бункеров купят. А из-за вашей идеи больше неудобств испытают как раз люди с комплектами механ.

Ты мыслишь как обиночный боец.
Ну неужели в команде никто не поделится магазинами с новичком?


Бывает так что делиться тупо нечем. Не хватает

 Отправлено: 22.08.07 00:53. Заголовок: Re:

Sea Hawk


Ну что ты, право-слово?
По-моему, ты ведешь спор, ради спора.
Скажи мне, что изменится, если мы введем ограничения на шары? Укажу я в сценарии, что боец вне базы может носить не более 700-ста шаров. И какой-нибудь Вася Пупкин напишет возмущенно, о том, что мол, права мы не имеем так поступать. Вот купил он магазинов двадцать штук и что теперь с ними делать?! Зачем он тратился? И будет прав. Только прав он будет в большей степени, так как он тратился для игры. А кто-то с одним бункером под 300 шариков и пакетом шаров без проблем всю игру пройдет. А у кого-то бункер в 3000 шаров. Что ему делать. Один засыпит в подобный агрегат 700 шаров, а другой все 3000 шт. Как проверить?

Подойди ко мне перед началом игры. Я подарю тебе пустой цинк. Наложишь в него шаров и будешь черпать лоадером при необходимости.
Будет тебе счастье всю игру.

 Отправлено: 22.08.07 02:15. Заголовок: Re:

Жень, так как профиль не заполнен, а судя по тому что любая полемика на форумах доводится до обсурда, то это Вrоwn. У него особые чуства ко мне:-) и любит со мной поспорить не очем, померится письками, знаниями и тд.(вспомни спор о 1812г):-) у Вrоwnа все впорядке с магазинами и гранаты контейнеры у него есть точно такие же как и у меня, он мне их сам на открытии показывал. Так что спор идет ради спора . И эту вату еще 10 страниц катать можно как сказку про белого бы7

 Отправлено: 22.08.07 03:07. Заголовок: Re:

Вот лично я ПРОТИВ каких либо ограничений на шары вообще.

Хохмы с антуражными контейнерами для шаров я тоже не понял!
Мы бляха муха не реконструкторскую игру устраиваем! Я вот в свой первый игровой сезон ваще с 1 механой бегал. Если б было подобное ограничение - был бы писец.
ИМХО ф топку.

Про ограничение носимого запаса шаров:
30 шаров на базе и 30 шаров на 150 тюне вещи очень разные. Так хоть человек с базой может противопоставить тюну белую пургу :)

Бабло побеждает зло?

 Отправлено: 22.08.07 15:36. Заголовок: Re:

Скажи мне, что изменится, если мы введем ограничения на шары?

Боекомплект станет одинаковым у всех, и не будет зависить от того кто и сколько механ или бункеров успел купить. Здесь ограничение будет равномерное и Васи Пупкины с большим количеством бункеров будут страдать так же как и все остальные. А здесь херня получается - кто бабла больше потратил тот и в шоколаде. Бред ей Богу.

Так что спор идет ради спора . И эту вату еще 10 страниц катать можно как сказку про белого бы7

Белый бычок это ограничение по антуражности - что следующее? Необходимым элементом введем наличие issue трусов? Капрал прав - это не игра реконструкторов, а закрытие сезона по страйкболу и введение таких ограничений просто блин некрасиво особенно вкупе с заявлениями - "ничего менять будем"

Ярослав я прекрасно знаю твою манию об антураже, да понимаю, что покемонизм зло, но блин такие ограничения это не метод - Закрытие не приватная игра.

 Отправлено: 22.08.07 20:29. Заголовок: Re:

Sea Hawk пишет:

цитата:

Боекомплект станет одинаковым у всех

Ты это пишешь.

Я пишу - ограничения на шары будут! Если не в этой форме, то в виде численного максимума.

Вот теперь напиши мне при всех, на этом форуме, что готов дать гарантию на то, что каждый будет соблюдать ограничения по количеству шаров, если таковые будут введены.
И научи меня – дурака, как же бороться с нечестностью некоторых игроков.

При отсутствии ограничений игра превратится в мясо.
Лично забью хуй на организацию сего мероприятия если уду уверен в том что все сведется в покемонские бои. Мне этого и в выходные хватает! Боролся с этим, борюсь, и буду бороться!

Капрал пишет:

цитата:

Хохмы с антуражными контейнерами для шаров я тоже не понял!

Не понял, так спроси меня при личной встрече. Объясню популярно, со всеми доводами. Ты не в Нояборьске и у тебя для этого больше возможностей.

А хохму с уменьшением времени отсидки в мертвяке для обладателей броников и касок ты понял?!
Не отвечай. Знаю, что понял.
Потому, как неприятно когда, таская броник и каску, сидишь в мертвяке равное количество времени с покемоном в инцефалитке и кроссовках!

Нижневартовсцы, лично у всех, ебать ту Люсю, спросил на прошлой игре у всех - какие есть вопросы?!
Пишем еще!!!
Я распложен кидаться дерьмом!

Ну, неужели во всем сценарии вы нашли вот это что бы раздуть спор?!!

Кому это режет нервы и вызывает кожный зуд - выносите пролему на голосование!